Ich will in einem alten Haus 2 Steckdosen einbauen lassen (Nachtrag: von einer Fachfirma), an einer Stelle an der bisher noch keine Steckdosen waren. Es soll also ein Kabel aus einem Verteiler rauskommen, und da speist dann die 2 Dosen, die (im Abstand von 2 Meter) nebeneinander hängen. Show Leider gibt es in dem Stromkreis, noch keinen FI Schalter, da das Haus zu alt ist. Ein Elektriker meinte zu mir, es gibt Steckdosen mit eingebautem FI, die würden aber 200€ pro Stück kosten (ich weiß nicht ob das mit oder ohne Einbauen wäre). Reicht es dann, wenn nur eine der beiden Steckdosen (die ja zusammenhängen) einen FI Schalter hat, oder brauchen beide einen? P.S. Im Sicherungskasten selbst ist kein Platz mehr um einen FI Schalter einzubauen, man müßte dann den ganzen Sicherungskasten aus der Wand rausmachen und einen größeren einbauen, das wäre bestimmt teurer als 200€. Also, reicht es, wenn nur eine der beiden Steckdosen (die ja am gleichen Kabel hängen) einen FI Schalter hat, oder braucht jede Steckdose ihren eigenen Hier übrigens mal ein Bild vom Verteiler.  8 AntwortenGluglu Community-Experte Technik, Elektrik, Elektrotechnik 27.05.2019, 05:40 Genug Antworten zum Thema FI hast Du bereits bekommen. Wo ich das größere Problem sehe ist, dass Du Kabel mit der alten Farbgebung und Kabel der neuen Farbgebung bereits jetzt schon gemischt hast... was nicht zulässig ist. "Eigentlich" müsste die komplette alte Elektrik (rot / schwarz) raus und dann mit Leitungen Braun / Blau / Gelbgrün ersetzt werden; dann hast Du auch gleich einen FI mit dabei. Mischkulturen sind nicht zulässig und eine alte Elektrik hat auch nur bis zu einem bestimmten Alter "Bestandsschutz", der mittlerweile nicht mehr gerechtfertigt sein dürfte. Rein technisch ist das kein Problem aber von den Vorschriften halt; und Du brauchst dann u. U. einen Elektriker, der Dir das dann trotzdem macht. Außerdem sollte hier die Dose, weil zu klein, eresetz werden und hierbei auch neue Verbindungstechnik zum Einsatz kommen. Es wird wohl auf zwei Dosen in diesem Bereich hinauslaufen. Mfg Woher ich das weiß:Studium / Ausbildung – Berufliche Erfahrung 3 Kommentare 3 RareDevil 27.05.2019, 11:18 Wo steht denn, das Leitungen aus dem Bestand und neue Leitungen nicht zusammen kommen dürfen? Oder sind Stromleitungen neuerdings rassistisch?^^ Ich kenne den Eintrag der VDE nicht, die mittlerweile fordert, das die alten Leitungen raus müssen. Vlt hast Du da gerade den passenden Abschnitt? Lasse mich gerne belehren, sollte diese Info an mir vorbei gegangen sein. Was nicht passt, ist der freie gn/ge überall. Wenn dort TN-C verdrahtet ist, dann müsste der PEN von grau auf gn/ge weiter gehen. Wäre es schon TN-S, dann muss der rote und gn/ge als PE aufeinander. Rot darf dann aber auch nur als PE genutzt werden, und nicht, wie früher üblich auch als Schalterleitung... Letzt endlich kann aber nur ein Elektriker vor Ort genau abklären, wie es zu ändern und zu erweitern ist, bzw was überhaupt möglich ist. Dafür gibt es zu wenig Info's zum bisherigen Bestand... 0 2
Gluglu 27.05.2019, 13:44 @RareDevil Diese Info, dass Mischkultur nicht erlaubt ist, habe ich aus einem Elektroinstallationsbetrieb. Ob und wo das in der VDE steht werde ich nicht groß recherchieren. Aber alleine die graue Ader, die früher N war und nun als Außenleiter genutzt wird gibt hier ja schon eine nicht unerhebliche Verwechslungsgefahr und bei Verwechslungsgefahr kommt auch immer der große Zeigefinger... Anlagen mit der alten Farbgebung hatten bisher Bestandsschutz, insofern sie zum Zeitpunkt der Installation fachgerecht aufgebaut und abenommen waren. Diese Anlagen dürfen betrieben und auch gewartet bzw. instandgesetzt, aber NICHT mehr (mit Leitungen der neuen Farbgebung) erweitert werden. Das mit dem freien PE habe ich auch gesehen aber da wird wohl am Ende eine Brücke von N auf Schutzleiter sein... wie auch immer. 0 RareDevil 28.05.2019, 21:02 @Gluglu lol... wer hat denn meine Antwort hier gekillt? Fühlte sich hier einer auf den Schlips getreten??? War doch nichts unanständiges oder verbotenes drin... Noch mal als Wiederholung... In der VDE finde ich nichts derartiges, das die alten Leitungsfarben nicht mit neuen Leitungsfarben verbunden werden dürfen. Die Leitungen untereinander vertragen sich. Dem Strom ist es auch egal. Zum Thema Sicherheit kann ich nur sagen, das an der Installation nur Fachkräfte arbeiten dürfen. Diese müssen in der Lage sein, die Gegebenheiten zu erkennen und bewerten zu können. Da ist es egal, ob der PE erst rot und dann als gn/ge weiter geht, oder der alte N (PEN) noch grau, und neu in blau (bzw PEN in gn/ge) weiter geführt wird. Sonst ist er keine Fachkraft, wenn er das nicht erkennen kann. Warum ein Elektroinstallationsbetrieb so etwas behauptet, kann ich nicht nachvollziehen. Ein Schelm, der da nicht böses denkt... 0 treppensteiger 25.05.2019, 19:12 Wenn ich sehe, wo die Leitungen verlegt sind, würde ich dir den FI im Sicherungskasten empfehlen. Der FI hat dann auch gleich einen gewissen Brandschutzeffekt bei Isollationsfehlern. Für mehr Platz lassen sich vielleicht mind. zwei andere Sicherungen zusammenlegen, wenn da sehr stark aufgeteilt wurde. ProfDrDrStrom 25.05.2019, 19:32 Grundsätzlich: Wenn die Leitung aus der Abzweigdose kommt und zur ersten Steckdose (mit FI) geht und von da aus zur 2ten Steckdose, so kann die 2te Steckdose den FI-Schutz von der ersten Steckdose bekommen, kein Problem. Speziell: Die Abzweigdose auf dem Bild ist „voll“. Ob ggf. noch eine weitere Leitung eingeführt und angeschlossen werden darf, steht in der Dose drin. Meistens recht schwer zu erkennen. Falls keine Leitung mehr reinpasst, müsste sich dein Elektriker was einfallen lassen (evtl. Dose davor setzen). Hier eine Anleitung einer FI-Steckdose: https://download.gira.de/data3/26641210.pdf da ist zu erkennen, dass der Schutz weitergeführt werden kann. Woher ich das weiß:Hobby – Meine Beiträge sind keinesfalls rechtsverbindlich! xdanix77 26.05.2019, 01:10 Um die restlichen Gegebenheiten vor Ort darf sich gerne dein beauftragter Elektriker kümmen, deine besagten Steckdosen können jedenfalls üblicherweise zusammengehängt werden und sind dann beide durch den FI geschützt. Die 200€ würde ich mir nebenbei auch nochmal ganz genau erklären lassen harmersbachtal 25.05.2019, 19:44 der FI kommt in den Schaltschrank 1 Kommentar 1 xdanix77 26.05.2019, 01:06 Genau für seinen Fall gibt es nachrüstbare in der Steckdose integrierte. 0 Weitere Antworten zeigen Ähnliche FragenFI-Schutzschalter schaltet Strom nicht ab? Ich habe bei mir im Sicherungskasten einen FI-Schutzschalter. Laut Infozettel am Sicherungskasten soll ich einmal im Monat am FI-Schalter einen Knopf drücken, worauf der Schalter umgelegt wird. Gut. Heißt der Schutzschalter funktioniert. Aber komischerweise schaltet mein FI-Schalter den Strom nicht ab. Alle Geräte laufen normal weiter. Hat das seine Richtigkeit? Ich vermute nein, da es ja dann ziemlich sinnlos ist. Kennt sich jemand damit aus? Grüße ...zur Frage Funktioniert ein FI-Schalter wenn im Sicherungskasten PE und N überbrückt sind? Im Sicherungskasten sind die PE-Schiene und die N-Schiene mit einem Kabel verbunden. ...zur Frage Bis auf FI-Schalter sind alle Sicherungen aus: trotzdem funkt. Licht+Steckdosen. Ist dies bedenklich? Hallo, vor einigen Wochen haben wir neue Nachtspeicher-Heizkörper und einen neuen Sicherungskasten bekommen. Nun habe ich testweise mal nicht nur die Sicherungen für die Heizkörper, sondern komplett alle Sicherungen (bis auf die beiden FI-Schalter) ausgeschaltet. Trotzdem funktionieren Licht und sämtliche Steckdosen in allen Zimmern. Bei dem alten Kasten gab es immer eine Sicherung, die mit "Licht" beschriftet war und bei deren Abschaltung dann in der ganzen Wohnung kein Strom mehr floss. 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Also die Steckdosen liegen alle in ca. 30 cm Höhe vom Fußboden aus. Lässt man die Leitungen hier nach oben laufen oder nach unten und dann parallel zum näheren Fußboden? Eine Steckdose liegt in gleicher Linie unterhalb des Lichtschalters, wie ginge man hier? Nach oben oder unten, wenn man davon ausgeht, dass die anderen Steckdosen dieser Wand unten liegen? Der Sicherungskasten (anderer Raum) ist ca. 1,60 m Höhe (die Mitte). Ginge die Kabelführung bei normaler Raumhöhe (2,45) von oben oder von unten? Was passiert, wenn man in ein Kabel bohrt (außer Kurzschluss)? Ist das aufwendig, das wieder zu reparieren? Es fällt ja dann nur der Stromkreis aus, in dem das kaputte Kabel liegt, oder?! Wand aufkloppen oder gehts auch anders? Weitere neugierige Fragen: Welchen Zweck hat der FI Schalter? Warum haben Herd, WaMa und Spülmaschine eigene Sicherungen? Der Herd ist Starkstrom, oder? Das ist auch kein normaler Stecker, wenn ich mich recht erinnere. Aber die anderen? Ich bin in einem Haus aufgewachsen, da verliefen die Kabel diagonal durch die Wände und die Sicherungen sind mit Zunahme der technischen Geräte ständig rausgeflogen. Hach, was ist das schön jetzt mit solchen Luxusfragen ;-) ...zur Frage FI schalter ohne erde? hallo ihr lieben. also meine frage: besteht in einem hausstromkreis schutz gegen elektrischen schlag, wenn an den steckdosen nur 2 kabel angeschlossen sind ? die erd-leitung (gelb grün) fehlt. ein FI-schalter ist im sicherungskasten eingebaut. ich hatte gedacht, FI geht nur in verbindung mit erde ??? danke im vorraus basti ...zur Frage Ich verzweifle! 2 Elektromeister 2 Meinungen! Geht Fi Schalter oder nicht? Elektroinstall im Wagen Hallo. Ich weiß nicht, wem ich glauben soll. Meinem Elektriker, meinem anderen Elektriker oder hier im Forum? Meine Frage: Ich habe einen Imbisswagen mit einer Elektroanlage. Diese ist wie folgt aufgebaut. Außenanschluss 32A Starkstrom 5polig. 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Benötige meinen Stromanschluss nur zum Rasenmähen also würde mir der Stecker reichen. ...zur Frage Kann ich bei ausgeschaltetem FI Schalter Lampenkabel durchtrennen? Aus der Wand in meinem Badezimmer ragen sehr lange Kabel, die ich kürzen möchte. Wenn ich den FI-Schalter ausschalte, läuft laut Phasenprüfer auch kein Strom mehr. Kann ich die Kabel jetzt mit einer Zange gefahrlos abtrennen? ...zur Frage Ist ein FI-Schalter am Sicherungskasten ohne Funktion ein Sicherheitsrisiko? Hallo Zusammen, ich bin vor einiger Zeit in eine neue Wohnung gezogen. Von Anfang an bemerkte ich, dass der FI-Schalter am Sicherungskasten keine Funktion mehr hatte. D.h. dass der Strom anbleibt, auch wenn ich den FI-Schalter betätige. Ich hatte anschließend meinen Vermieter gebeten, einen neuen FI-Schalter einzubauen. Mein Vermieter schrieb mir daraufhin, dass Elektriker die Leitungen vermessen hätten und alles in Ordnung sei. Eine Erneurung des FI-Schalters sei aufgrund der bestehenden Erdung der Anlage nicht erforderlich. Eine Erneuerung sei nur erforderlich, wenn Änderungen an der elektrischen Anlage vorgenommen werden müssten. Ich habe dennoch noch ein mulmiges Gefühl bei der Sache. Schließlich heißt es ja FI-Schutzschalter und dieser erfüllt doch mit Sicherheit einen bestimmten Zweck?! Ich würde mich über eine Antwort freuen, die mich entweder beruhigt oder die eine professionelle Erklärung beinhaltet, die ich als Vorlage für ein Schreiben an meinen Vermieter verwenden kann, um diesen von der Notwendigkeit einer Reperatur zu überzeugen. |
2 fi an gleichen schiene
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